왜 로피탈을 쓰지 말라고 하나요?
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에 대한 제 개인적 대답
로피탈 공식 하나 가르쳐주고 필요할 때 쓰라고 하면
언제가 로피탈이 필요한 상황인지 고민해보는 학생은 10명 중 2명 정도 밖에 안되는 듯
그냥 로피탈이 무슨 무엇이든 뚫는 창인줄 알고
무슨 극한 문제가 나오든 수학적 사고 대신 로피탈을 먼저 붙잡고 있을게 뻔한데 그걸 어케 추천함
로피탈써서 시간 줄일만한건 보통 3점 문항 + 4점 초중반 문항대인데,
그거 푸는 1분 ~ 2분 시간 줄이려고 기본적인 극한 식 조작 연습이랑 수학적 사고를 포기하기엔 너무 아까움
극한식 조작하는거 미분/적분에 비해서 크게 어려운 파트도 아니라 생각하는데
굳이....?
수학적 사고를 애초에 포기하고 특정 상황/공식으로 밀어서 2~4 띄우는게 목표거나
극한식 조작 연습 충분히 해서 귀찮아질 정도면 쓰라고 해요
근데 후자면 제 경험상으론 로피탈이나 극한식이나 거기서 거기임
미분 두번하기 vs 약분하기 하면 보통 약분하기가 더 빠름
이건 그냥 제 과외할때 지론이고
여러분이 쓸지 말지는 알아서 판단하시면 됩니당
만약 제 과외생이 제목같은 질문하면 이렇게 말해준다는 뜻이에요
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3점 ~ 4점 초반인건 수2 한정 아닌가요
?? 수2만 생각하고 있었는데
요즘 미적에서도 로피탈 쓰나여
저희 때는 수2는 써도 미적은 쓰다가 식 이상해진다고 안쓰는게 국룰이었는데
삼도극에서 쓰죠,,?
삼도극에서 로피탈을요?
테일러급수가 아니라?
극한을 단순화한다는 의미에서 매클로린 급수 (테일러 급수)를 로피탈로 말씀하신 게 아닐까 싶어요
어... 테일러급수가 로피탈의 대체제로 일부 수능판에서 쓰이는건 맞지만
두 개는 완전히 다른 개념이어서 머지
혼동하신건가 그럼
삼도극에선 수렴하는 극한의 기본성질이랑 미분계수의 정의꼴이 전부아닌가요? 로피탈 써서 득되는 상황을 상상할수가 없는데
제 생각에도 식 길이가 잘못하면 두 배로 길어질거 같은데
윗 댓들 의견 갈리는 이유가 도형해석을 잘 했나 못 했나의 차이라고 생각함 도형해석 잘하면 근사로 처리 가능한데 도형해석 제대로 못하고 사코법칙 갈기면 식처리 과정에서 덧셈정리나 로피탈을 써야됨
수렴단위 끊어서 미분계수로 수렴하는 꼴만 따로 미분계수 쓴다는 얘긴거같은디
문제 유형을 꿰뚫어보는 이런게 십갓...
걍 수식박치기+ㄹㅇ쌩기초근사로 푸는 허접이는 울고갑니다
가끔 사설 ㅈ같은거 나오면 좀 쓸모가 있긴한듯
시험 볼때 한정 ㅈ같은 삼도극 계산 나오고 도저히 식 계산이 안되면 써볼만할듯 계산은 복잡하지만 어쨋든 0인슈 다 소거하면 답 나오니까
삼도극은 근사를 쓰죠 대부분 ㅇㅇ
개인적으로 삼도극은 0으로 가는 거 말고 파이/4 이런 거로 가는 식에서 로피탈 쓰면 허무하게 잘 풀린 기억이 좀 있네여 ㅎ
예 이럴때 쓰는건데
삼도극에서 로피탈을 써요…? 식 존나 더러워질텐데
세타가 0으로 안가고 뭐 어케소거해야할지 보이지도 않으면 그냥 인수 다 사라질때까지 로피탈 조지면 답이 무조건 나와서 ㅋㅋㅋ
뭐 삼도극 수렴하는 부분만 따로 떼서
덧셈정리나 인수분해 해야하는 상황에서
로피탈 쓰면 편한 경우 있긴 하죠
엥 수분감 삼도극에서 쓰던데 다른 건가
미적에서 로피탈쓰면 더 복잡해지는데..
그리고 생윤하면서 미적은 어떻게 하나요
미적생윤러인데 ㅋㅋ
삼도극에서 로피탈을 쓴다고요?
저는 세타 0으로 안갈때 쓰는데 취향 차이겠죠
그냥 로피탈 쓰면 더러워지는거 알아서 sintheta = theta tantheta = theta 1-costheta=1/2 theta^2 근사 쓰고 로피탈써요 그냥 쓰면 식 더러워지는거 저도 암
이말 왤캐 웃기지 하필 과목이 생윤이라서 더웃기네
저도 10명 중 2명이 되려 노력하는 자세를 갖췄야 써도 된다고 생각해요
로피탈 써도됨
극한식에서의 0인수의 개수가 1개일땐 안쓰는게 호구고
로피탈을 쓰지말라는게 0인수의 개수를 파악하지못한 상태에서 쓰는게 문제되는것이지 뭐
0인수의 개수가 1개면 그건 그냥 미분계수의 정의 아닌가여
평균변화율의 극한을 미분계수로 바꾸는걸 로피탈로 쳐야하나 싶음
저도 로피탈보다는 분모 분자에 미분계수 하나씩 잡는 걸로 극한 단순화해서 계산했었네요
써도 된다 안된다보단 쓸지 말지 자율적 판단이 맞는거 같음
확실히 굳이..?라는 느낌이 강한거같아요
아뇨 테일러급수랑 로피탈을 혼동할 정도는 아닙니다.
신기하네요 그럼
전 거기까지 가면 로피탈이 더 피곤해서...
박종민 선생님도 미적에서는 로피탈 쓸 상황 생기고 써도 된다고 말씀해주셔서.. 사람마다 다른거 같아요 로피탈을 안쓰고 식 변형으로 가도 존중합니다
오히려 수2에서 생기면 생겼지 미적은 대부분 미분할수록 복잡해지는데 굳이요.. 삼도극에선 써본 기억조차 없는데
박종민 쌤한테 물어보셔요 ㅠㅠ
본인이 설명할 능력이 없어서 강사한테 전가하는 거임?
로피탈 써도 된다고 생각하는 이유
1. theta ->0 으로 가지 않고 특수한 상수로 수렴하는 경우 굳이 치환이라는 과정을 거치지 않고 로피탈로 미분하고 대입 할때가 더 빠른 경우도 있음
2. 로피탈을 쓰면 초월함수의 경우 복잡해지는게 일반적으로 맞음 하지만 테일러 급수를 통한 근사식으로 0인자인 초월함수를 근사로 다항식으로 바꾼뒤 0으로 가지 않는 것은 미리 극한값 계산 이후 마지막 계산과정으로 로피탈 사용하면 계산이 더 빠른 경우가 있음
3. 현장에서 극한 꼴이 도저히 안보일 경우가 있음 그런 경우에 최후의 방법으로 로피탈을 통해 답을 꾸역꾸역 도출가능함
ㅡ
설명할 능력이 없는게 아니라 적기 귀찮아서 그런거임
0으로 가는 극한인데 sin(파이/4+X)같은거 껴있으면 사실상 미분계수의정의긴 한데
부분적으로 로피탈 쓰면 편한거 있어요
0으로가는 극한에서 싹다 0일땐 쓰면 이상해지지만요
삼각함수에 세타만 들어간게아니라 이런저런 각 섞인 더러운문제에선
다 덧셈공식으로 분해하는거보다 로피탈이 편할때가 있어요
위에도 말씀해 주셨듯이 그건 당연히 미분계수의 정의로 푸는 게 계산도 깔끔하고 자연스러운 교과내 관점입니다. 차라리 근사를 쓴다 하면 그런가부다 하겠는데 로피탈은 굳이 쓸일이 없죠
미분계수로 푸는게 로피탈 아닌가요?
음… 제가 로피탈을 까먹은것 같네요 뭘 의미하는지
그냥 복잡한 식에서 부분적으로 미분계수로 수렴시키는 걸 의미한거였는데
이게 로피탈이 아닌가보네요
아 ㅋㅋ 로피탈이 위아래 같이 미분한게 같다는거네요
그럼 저도 안쓰는 것 같아요
??? : 우리는 사파가 아니야~ 정파야
???: 로피탈 쓰자아~?이럴땐 로피탈 쓰면서 미분계수의 정의를 이용했다고 살짝 말하면 되는 거야~
로피탈 등으로 시간을 단축하는 것은 매우 좋은데, 그 전에 교과서에 맞는 풀이가 반드시 선행되어 있어야 한다고 생각해용
오히려 연산이 복잡해지는 경우도 있어서...
"로피탈을 쓰면 머리가 나빠져요" 명답인듯 ..
갓창무 그는,....
그렇게 쓰지 말라 했음에도 로피탈을 쓴 풀이를 보면서 좌절하는 선생의 모습을 상상하는게 배덕감과 쾌감이 느껴져서 쓰는듯 ㄹㅇ
딴데는 진지하게 댓 다는데
이건 좀 웃기네요 ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ
로피탈이랑 극한식 조작 둘 다 할 줄 알아야죠 문제에 따라 풀이의 방향이 다르니
로피탈에 꼭 할 줄 알아야 한다는 아니라 생각
둘다 할 줄 알면 좋죠
극한식 조작은 꼭 할 줄 알아야하고
로피탈은 할 줄 몰라도 됩니다
극한 식 조작 못 하는 건 극한 계산, 미분계수의 본질 자체를 모르는 거라 과외생들한테는 로피탈 절대 쓰지 말라고 함(충분한 실력이 안 돼서)
실모나 수능장에서는 0 개수 이슈 없어 보이면 걍 로피탈 써도 무방하다고 생각합니당
로피탈은 마지막 간단한 계산에서나 쓰면됨
0개수나 무한대의 파워에 대한 인지도 없이 쓰는 걸 뭐라하는 듯 해요 인수개수 관점 이런 게 싹 사라지니까요. 근데 그냥 수능 수학2에서는 무지성으로 써도 상관은 X...
어떻게 알려주고 어떻게 받아들이느냐가 참 중요한 것 같아요 제대로 배우고 학습하면 무기가 되지만 그렇지 않으면 운좋게 맞더라도 사고력을 뭉개는 느낌이라
그니깐 굳이 위험부담 갖고 쓸만큼 대단한 스킬아니니깐 쓰지말라는거같은데 태클 많이 들어오노
위험부담이 없는데 뭔 위험부담 타령이야 ㅋㅋㅋ 걍 쓸때 안쓸때 뻔히 보이는구만
ㅋㅋㅋㅋ ㅈ도 위험부담 없는데 많은 강사들이 쓰지말라한다 그죠?
다른 사람들이 님처럼 수학적 눈이 뛰어난게 아님 ㄹㅇ 걍 알려주면 무적의 스킬이 된거마냥 쓸 상황 안쓸 상황 막비빔. 님처럼 구분 할 수 있으면 쓰시면 됩니다
님이 로피탈 쓸 때와 안 쓸 때를 바로바로 구분할 수 있으면 위험부담 없는 게 맞음
근데 로피탈 쓴다고 마음 먹은 대부분의 학생(본문 표현으로는 10명 중 8명의 학생)들은 그냥 보이기만 해도 로피탈부터 갈겨서 시간 버리고 멘탈 버림
로피탈을 인수1개일 때만 쓰시는 분들도 계시던데 분모 분자0 수렴 확인하고 인수1일때 로피탈쓰는게 미분계수정의와 거의 동치인걸 잘 모르시는 것 같기도
개인적으로 적당히 섞어쓰는게 좋은것 같던데...
저는 22번 30번급에서도 간간이 쓰네요 ㅎㅎ
ㅇㅈ 나도 쓰지말라함
근데 쓰나 안쓰나 차이가 없어보임.
극한식 조작하다보면 그냥 1초만에 바로보임
인수 1개일 때의 로피탈은 말만 로피탈이긴 하죠
근데 2개 이상이면 로피탈 자체가 의미없어져서 요즘엔 거의 안 쓰는 거 같아요 ㅋㅋ
내신 때는 로피탈이 무적이고 신이었는데
저는 개인적으로
출제자들은 로피탈이 아니라 제대로 풀었을 때를
생각해서 수를 깔끔하게 맞춰줬을 텐데
오히려 로피탈써서 식이 더러워지는 경우도 있다고
생각해서 그러면 굳이 도박을 할 이유가 있나
라는 생각으로 로피탈을 비추천하는 거 같아요
애초에 로피탈 안 써도 깔끔하게 풀리도록
설계한 걸 굳이 로피탈써서
꼬아가며 풀 이유가 있나? 싶어서
그냥 풀이 모르겠고 안 풀릴 때
최후의 보루로 쓰라고 추천하는 듯요
이거 그냥 tanx-sinx=T로 치환하면 됨
3번쓰면되지않나
3번쓰면 되긴하는데 적어도 수능판에서의 로피탈은 계산을 빠르게하려고 나름의 꼼수를 쓰는건데 사실상 로피탈을 쓰는 목적과는 많이 멀어진거죠 오히려 계산실수 할 위험도 있고
이건 정말 무지성 로피탈때리면 나락가는..
저도 아예 안 썼어용
제가 하고싶은 말입니다
닉 장난함? ㅋㅋㅋㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅎ
로피탈 안써도 시간 남는데 왜쓰노 엌ㅋ
근데 결국에는 그냥 수2 에서 복잡한 극한식 그냥 hx로 치환해서 푸는데 그게 그거 아닌가요..?
시간 말씀하시는거면 글에서도 말했듯이 맞아요
개인차는 있겠지만 저는 치환 + 식조작이 더 시간 적게 걸리더라구요
마스크에 탈까지 쓰면 불편하지 않을까요?
로피탈을 안써버릇해야
인수정리, 차수판단 하는 연습을 자연적으로 더 하게 됨
제 글이랑 이어지는 이야기라 생각
전적으로 동의해요 이거
6월 미적29번 풀다가 마지막에 로피탈떠올라서 풀긴함. 기본적으론 막 풀다가 안되면 떠오르는정도가 좋은듯 ㅋㅋㅋ
오 푸셨으면 장땡이죠 ㅊㅊ
사실 제가 여기다가 로피탈 쓰지마세요! 한다고 안쓰실 것도 아니고 다들 자율적으로 쓰면 될 듯
다만 제 과외생이면 안쓰고도 풀정도 실력을 만들어주고 싶어서 그럼
애초에 로피탈로 풀어야겠다하고 로피탈 장전해놓지 말라는거 진짜 개공감입니다... ㅋㅋㅋ 그냥 언제쓰이는지 알아놓기만 하면 좋을듯?
로피탈이고 각시탈이고 지랄이고 그냥 정석대로 좀 풀라고 좀 아 ㅋㅋ
제가 존경하는 수학 선생님은 로피탈 써도 되는데 연습할 때는 절대 쓰지 말라 하셨는데, 어차피 수능장에서는 연습한대로 나오더라구요
정석이 괜히 정석이 아님
식 판단에 있어 안목이 올라감
진짜 정확한 이야기라 생각
이거도 전적으로 동의해요
미계정의랑 로피탈이 수능수학범위내에선 거의 똑같은건데 후자만 까이는게 좀 그래보임
하나는 범위에 있고 하나는 범위에 없는게 차이죠
교육과정에 있는 풀이가 까이는건 말이 안되고
교육과정에 없는걸 쓰겠다고 하면
그건 자기 자율로 하는거라 생각
대학 미적분학및연습1만 들어도 부정형 꼴 제발 보고 로피탈 쓰라고 교수들 발작하는데 ㄹㅇㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅎㅋㅎㅋㅋㅋ 그죠
심지어 맨첨에 잠깐 나오고 사라짐
전제조건 다 달고 쓰면 손 너무 아픔
배성민 들으면 로피탈 안 쓸 수가 없죠우진쌤이 뉴런에서 로피탈 쓰지 말라고 코멘트 박아놧길래 관심도 안 가졋는데 다?행
미분계수 정의가 개사기라서 정의 이용하는게 훨씬 빠르다 생각하는 1인
미계정의는 분모가 1차식일때만 되지 않아요?? 잘몰라성
안써도 풀리는데 왜씀 ㅋㅋㅋㅋ엌ㅋ
강기원쌤은 그래서 0분의 0꼴에서 0인수가 한개인 극한만 로피탈 쓰고 나머진 미분계수의 정의 이용하라고 하셔요
알긴 아는게 좋긴하죠
근데 님말대로 모든걸 로피탈로만 접근한다?
이건 진짜 아닌듯해요
수학이라는게 다양하게 접근하는 경험이 쌓이면 쌓일수록 좋다고 생각합니다.
치환해서 극한 푸는거 빼고는 로피탈이 엄청 효과적인지 잘 모르겠어요. 근데 치환에서는 확실히 시간단축 되는것같아요
로피탈은 신이야!
셤장에선 로피탈 쓰는거 추천드려요.
뇌의 피로도를 최대한 낮추는 것도 중요하거든요
요건 새로운 관점이네요 ㄷㄷ
그냥 심심할 때 쓰는게 답임...
저 영어 3등급인거 어케 맞춤;;
^^
옛날에 로피탈'만' 쓸줄 알았던 입장에서 공감 ㅋㅋㅋ
다 알면 좋죵 ㅋㅋㅋ
로피탈은 이름이 간지나서 그럼. 만약에 로피탈말고 "홀란드"이런거였으면 진작에 아무도 안쓸듯
"홀란드로 개쉽게 풀리네ㅋㅋ"<<허수같음
수렴렴렴 계산산산 원툴로 살았는데 로피탈? 몰루